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【锵锵三人行】之国展三人谈

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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:52 | 显示全部楼层 |阅读模式

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时间:2007年10月22日
地点:【e勇军】群
人物:丁剑  柳青凯  曾如影

, X& F5 _3 L- H4 g6 ]  ~/ l3 r

" E4 }. F9 b9 c2 X' M) z9 _/ b9 y* L                               
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/ M5 L1 [! w6 q% n/ ^
4 M8 s% {$ c4 w" E7 A' p! O& s1 w1 u[ 本帖最后由 网站编辑 于 2007-10-24 11:09 编辑 ]
 楼主| 发表于 2007-10-24 10:53 | 显示全部楼层

8 {; A; a* _0 E0 X3 _0 a剑长生(610134370) 20:40:52, X$ w% D( e% j" z; F+ r9 x
青凯兄!如影兄!晚上好!7 N! q9 ^" v+ P9 V
柳青凯(754226291) 20:41:29
; b; W- T" v$ e- E丁兄!曾兄!晚上好!
. R* E2 x3 e7 J+ e' g/ i; }& Q- t- A! t雷州·曾如影(670457041) 20:41:49
% \5 @" [. f* V! N4 W* u国展的信息战已经结束,大家都很辛苦吧。二位仁兄好。
+ R7 G$ Z3 D2 O' {1 Z( h6 h' j4 P: m剑长生(610134370) 20:43:10
& }. K4 j- t) x1 n* M  O% Y$ j8 [九届国展的评审已经结束了,围绕着国展似乎大家都特别有话要说!今晚我们就来聊聊这个话题吧!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:54 | 显示全部楼层
: b9 }6 q/ s% B* b, l2 {  W/ l
雷州·曾如影(670457041) 20:44:38- p! V1 V$ c% k: S. X1 t+ w
总体感觉批评声大于祝贺声。什么原因导致本届国展落这个“下场”呢?
; B, G0 {8 d8 m8 ]柳青凯(754226291) 20:45:33; P$ o0 Q% J4 E: x" X* L3 ?
曾兄说的好!我记得国展信息发布的当天,我和丁兄,黔墨兄也进行了三人谈,当时说了不说豪言壮言,不知几个月来,大家的心态如何?
6 h* r) R4 T$ A; i2 k  S" ~& m9 N% k剑长生(610134370) 20:45:51
" Y% i2 E' H" G) q# v- ^0 k如影兄一上来就切入了这样的一个方向,看来这样的观点似乎具有代表性!/ X. k9 G! I. z  M) N. I
柳青凯(754226291) 20:46:026 @  s7 d  f; s" l+ u  K7 ~
我认为是评审。                     3 V6 K' ]/ ^& Z1 A
雷州·曾如影(670457041) 20:46:40
; m0 F. r5 ]0 G) S8 v评审有二方面的原因,一是评委问题,二是评审的机制问题。
& I, {9 l! {. c2 S8 @5 B4 ?  ~剑长生(610134370) 20:47:15. O8 H" l' s( s: w% Z
我首先想听听两位对国展评审阶段的评价!4 t* S7 \1 ?* w0 Z
剑长生(610134370) 20:48:006 j' t+ f: r5 Q
曾兄可以就你的观点深入一下!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层

  V( d; k/ D. P& _$ H雷州·曾如影(670457041) 20:49:21
. m" i: [* G7 ^4 |! y: `5 J2 T8 k感觉评审阶段最失败是初评。近六万件的作品,在这么短的时间内完成评审工作。在赶时间的状态下,判断能力绝对没把握。
4 ^* d# l7 D- b  O柳青凯(754226291) 20:50:092 g/ X9 N3 w8 [+ U  q- m
我认为最大的问题是分书体评审的愿因,当代篆刻艺术大展和九届国展的组织机制差不多,为什么到国展这里问题就出来了?答案是:分体评审中书协还没有经验。4 j3 e( Y0 U2 M4 P( M) @/ ~0 b) c
雷州·曾如影(670457041) 20:50:23
$ S2 C4 o: c, G不是有现场报导的记者反映有些作品只是打开局部,评委就决定取舍了吗?
1 W% c* I# z+ G- u. s剑长生(610134370) 20:50:374 U! n3 W/ _9 r2 a3 ^
曾兄说的是具体评审的问题,那么依你的观点,面对近6万件作品该如何评呢?, b( @. l( o! _
雷州·曾如影(670457041) 20:51:23& S! W$ f! h# u$ o
首先得把初评的时间拉长。* V6 |$ P' L, W) d6 G! t
剑长生(610134370) 20:51:227 ]2 k3 X# _3 f  U5 e
青凯的观点有启发性!+ b) K6 [5 L6 A2 s5 V+ g
剑长生(610134370) 20:52:07
4 B1 A( j0 P8 s: d9 m: t' P7 c曾兄是否考虑可操作性?
) l& r, @& D, `5 R- q7 p雷州·曾如影(670457041) 20:52:33+ p) u9 v, P& J% c: n
只有足够的时间让评委看作品。才能作出正确的判断。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:55 | 显示全部楼层
; M; v' E, F& f' b- r5 ^
剑长生(610134370) 20:52:58% S& h. J( C! q
怎样才叫足够呢?         
$ H2 s$ \/ K0 m; Q6 R( Z: N3 s剑长生(610134370) 20:53:13
3 i- m3 L5 M2 W( Q# ]我觉得时间不是必然的问题!
  x4 _+ m5 o, U8 w, V1 c& M5 f剑长生(610134370) 20:53:43
/ k- w1 W7 m( |以往的展览评审的时间也是这样的!
% \8 {8 a! N# @: [. x9 Q, U雷州·曾如影(670457041) 20:53:52
$ Q* y: R( z/ q1 y7 z) s至少保证每件作品评委都能完整的看过。这是基础。如果没能保证时间上的充足,评委怎么可能做出准确的判断。6 O- L( M1 K% D
雷州·曾如影(670457041) 20:55:04$ \" Y0 D1 m% H5 |
这届作品特别的多。这可能有一定的影响吧。其实现场报道的记者只是把作品的图片反映过来,并没有把详细的评审方法反映。都在抢时间。
* W' {! Q4 c+ v% {" M0 t! q柳青凯(754226291) 20:55:04
: s# d) L/ H  l5 l7 @! \在我看来,篆刻评的就不错,行草应该问题也不大,为什么篆书和楷书就出问题了,评委的审美观没有达到平衡,就容易出现作品风格的倾向性出现偏差.
% D7 R; U+ }4 Y3 j) e- `7 V% H雷州·曾如影(670457041) 20:55:14
7 v: ]5 O# t; L. H) ~5 H: p篆刻的量就少啊。* l" ^# I; E5 V) f$ }2 w  R% F
剑长生(610134370) 20:55:26
$ P. S+ `1 P  l8 S& u4 B* I曾兄的观点其实不具有可操作性!有理想化成分!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:56 | 显示全部楼层
% f* L1 @; O' e, F# t$ h
雷州·曾如影(670457041) 20:55:34
5 ~6 |7 _; J; Q* D, V( U0 w9 d6 A但篆刻就暴发了“题签”问题啊
; q3 P* g9 ~) O: q" p* s雷州·曾如影(670457041) 20:56:00
7 ^" q5 ~- N0 s. Q* I$ \有不少名家题签的作品入选了。而且这些名家就是评委。
* D1 v) E) y" E: I1 E, F剑长生(610134370) 20:56:00, m/ g) N0 G9 d& a! ^
这个问题值得讨论
* i& x/ B- I  R- n雷州·曾如影(670457041) 20:56:34/ D1 ~- N9 {% n: t  v) {0 e
看了九届国展篆刻作品终评的网络报导,看到了不少入选者中印屏的题签由名家来完成。这种名家题签在这种特殊的环境里有怎样的意义呢?中国书协思考过这个问题没有?题签暗示是否一直存在呢?是否早已形成的潜规则呢?名家题签会影响到评选的公平公开公正性呢?. x* S3 H' J+ V( I% W
雷州·曾如影(670457041) 20:57:05" v' X) G8 Z0 U  k; Y
没有为作者题签的评委会怎样面对名家题签作品呢?
; R; L- S. D* f8 t雷州·曾如影(670457041) 20:57:34
, r7 P- i2 P# n& d2 o9 M自己为作者题签的评委又是怎样的想法呢?这是否会影响到评审的判断呢?
7 n. `( }( E; k1 `9 @2 _柳青凯(754226291) 20:58:02+ g, x" B8 u6 O5 W6 g1 {4 V
几件"题签"作品说明不了什么问题,以前也有,只是这次的透明度增加了,问题也就成了问题了,我想中书协也没有料到这个问题的出现,这只能做为一个个案放到下一届去解决了,: \& m7 i$ K- z# |
雷州·曾如影(670457041) 20:58:40
: j9 P3 _7 N" S# n$ H: S% Y+ e其实这应该早就是一种潜规则了。
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:57 | 显示全部楼层
  n  \: E$ M; Q( f. u$ j! x
柳青凯(754226291) 20:58:49
8 ^1 K  s0 k+ S; J第一天篆刻作品评出来的时候,其中有几件作品是书坛名人题签的,这是网友们给九届国展的第一枚重炮。以青凯分析,几位书友的作法的确不妥,也实在不妥。为什么找名家题签的人不多呢?这说明大家都还有着传统文人的自信,不屑于靠名家来为自己作品帖金。如上几位先生的心态就有问题了,第一对自己的书法不自信,第二担心不能入展,第三想引起评委注意。说实话,青凯的印屏也请了一位名家题字,但青凯没有让人家落名字,为什么呢就是怕万一入展了大家笑话青凯靠名家争面子。其实这个问题在以前的展览中也都广泛出现过,这次要不是网络的介入,大家也不会如此的关注,必竟篆刻入展的人数只有八十人,谁的眼里能容下沙子。问题既然让大家拿到台面上了,那就也是一个事,我想中国书协也会把这个事情当做一个事的,理应在下次展览中注明,“所有名家题签的作品无参赛资格”
1 G& ^+ W- q+ q" i- _6 Y雷州·曾如影(670457041) 20:58:58! q* ?9 z* x/ I! n$ u* i
由于网络的介入,把这个规则的现象真实的反映出来。* G, R$ I7 w* }  ^2 p
剑长生(610134370) 20:59:41
8 g, i( e. H  H0 M! @关于题签的问题,确实可以作为展览主办者值得吸取的总结经验,以后要注意的问题。
  H( u& K- B! [- Q柳青凯(754226291) 21:00:42
/ c* e3 p6 b2 v- a, l0 Z! q) ]这就是网络的力量,我想中书协既然能做出这样一个有透明度的展览,就也一定能听到大家的声音,题签问题应该不是本届大展的主要问题
& U% T; s$ {3 H5 y7 z# w雷州·曾如影(670457041) 21:00:46
! V+ e  [7 X4 K. v9 s: d每个人投稿都想入选,请名家题签就一个方便之门。何乐而不为呢?!! Y5 f( ]( s$ k; x) |6 J
雷州·曾如影(670457041) 21:01:08
/ e5 a3 C/ X: i3 G& R题签是暴发问题的第一个问题。4 R) C. ^6 e; m' o
柳青凯(754226291) 21:01:52
6 p7 B2 |5 [% A& u那么第二个问题呢?篆书评出来了,大家不满意6 u; O  l; s2 _! p! |, n" l
剑长生(610134370) 21:02:21: C/ V7 k! `& h1 i
是的,这个问题我相信以后展览会有所考虑,而做出规避!5 h, ^* V/ T8 K  _: p0 ?
雷州·曾如影(670457041) 21:02:24' w6 v1 G0 X; c& Z7 J9 l
是什么原因导致篆书水平低下呢?评委问题?作者问题?机制问题?  J3 Q: C2 _' W! D
雷州·曾如影(670457041) 21:03:01" c; O9 y( L0 q
篆书取法比较狭窄。  K! s; c8 ~4 d; L- ~0 H5 y+ F
剑长生(610134370) 21:03:401 K& S0 T- C) m$ Q3 Q
篆书的特殊性!专业化水平要求及技术难度。当然这都是太具体的问题了!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层

* s) v# v, V% Y& j2 x剑长生(610134370) 21:04:11
/ p# ^; [: |6 b3 |我们不能期待一次国展五体都有最好的表现。  A6 s7 `! L3 L1 y  X; N7 {+ V
雷州·曾如影(670457041) 21:04:185 v2 @  p# s" n2 |5 y3 b: ?
这个狭窄也是通过评委的初评后,在初评时被淘汰的作品的主林取法,咱们无从得知了。这也不能真实地反映出来本届篆书的篆书主流创作走向。
6 t$ g% w; L6 b3 ?柳青凯(754226291) 21:04:200 j6 u) \; }  B5 d
三者全有.: t, C+ d) |6 h; M9 ~
一,当下篆书发展缓慢,原创书家几乎没有,大都在临摹集字期,7 B% D1 p1 L: {# x
柳青凯(754226291) 21:05:57
+ A# c7 U% u4 L- u9 V( ]二,评委力量不够,不能做到风格兼容,& `  c; H4 @$ S' b7 {" v; f' v2 ~  m
三,国展第一次分书体评选,经验不足( W+ i$ B4 _+ T: d( I6 R; R& ^! \8 r
剑长生(610134370) 21:06:08. A" }: n- T* \4 i2 N8 F4 c
这和青凯已开始谈到的分体评审有关系!分体的评审结果是要每种书体都要产生精品,这不符合事物的发展规律。
+ f' i) q$ p; a( G雷州·曾如影(670457041) 21:07:11
" n) t3 p3 T9 |  b9 i让专长的评委评审自己专长的书体,还出现这样严重问题。问题的所在呢?7 n4 u3 M, z3 x% C: E
雷州·曾如影(670457041) 21:07:38
. s  |4 e6 v) H  c2 X8 s难道只是分书体评审的原因造成?这理由不太充分吧- v2 p, h, O4 v+ Q
雷州·曾如影(670457041) 21:09:143 F( Y: ]& K+ Y
其中有一点特别明显。除了不少的临摹性作品入选外,克隆时人的作品也混进不少。其中部分就是该书体评委的风格的。这些评委在评审中所作的评审主张值得质疑。& U; F& d4 J9 z1 I* W1 ~
雷州·曾如影(670457041) 21:10:12. a  l& n+ b0 v0 v
有什么方法可以改进这种现象吗?  _( q1 s! \- z/ \
柳青凯(754226291) 21:10:16, M" e- S8 C+ `+ Y+ ?; ~( _
可能篆书的取法对象比较广泛,品种太多,不好调节,评委太少在书风的审美取向上不能做到平衡也是一个很主要的问题.
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:58 | 显示全部楼层
' W: w8 r7 q$ M3 u, Z
剑长生(610134370) 21:10:317 M4 h; \& C0 w4 u4 J
我其实在考虑这样一个问题,就是面对6万件作品是不是已经超出了值得评审的意义。" b1 c+ h/ [; B
我的意思是说这样的海选的基础何在?有这个能力吗?
2 c5 k5 b  j; T: f) f( r* z7 D柳青凯(754226291) 21:10:40# r: I/ j0 e1 r+ Q
当然评委的眼光也的确存在在这一定的问题.1 b- a2 g3 A5 ~2 D* z' n8 [
雷州·曾如影(670457041) 21:11:23
7 x7 r' ^, F# |1 e评委在这么短的时间内,有能力承担这海选的量的工作量吗?
2 ~' M: b4 h4 }, Q剑长生(610134370) 21:12:158 j7 \- b1 f( p- s' [1 u
所以,我觉得国展的海选式的方式值得反思!
) k" h0 X& ?$ a. x, X% W5 Y% F剑长生(610134370) 21:13:16
' M  M, \9 L5 V9 f; F8 k我先前和一个朋友聊天,他说国展以后的路子可能是邀请展,这个我的观点不谋而合。- s7 d: D5 m( {( M
雷州·曾如影(670457041) 21:13:26
6 @& ?7 q" i3 @有必要发动这种海选方式吗?当然这跟经济利益有相关的利益关系
! C9 W& g: m: l柳青凯(754226291) 21:17:43
3 ^! @& C( z0 h8 K从投稿量上看,过去的评审办法已经不能适应这个当前局面了,张海主席把人气聚过来了,却没有做好面对这么多作品如何评审的工作,这不是他个人的原因,而是整个书坛的原因,世界在发展书法在发展,展览也要发展,尽管中书协对这次国展做出了很大的努力,但还是不能让大家满意.所以我认为很多人只是发牢骚,骚满腹而不能把目光看远一点.
: Q+ \5 {) [( k剑长生(610134370) 21:18:538 @% l9 Z4 L8 f( R+ {
我希望听听两位对国展评选的问题及建设性的思考!
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 楼主| 发表于 2007-10-24 10:59 | 显示全部楼层

4 N* _4 O4 I, W1 b( R4 h6 Q) l9 Q雷州·曾如影(670457041) 21:20:41' ^. O, ]/ N& d- Q
一种书体中,首先得保证不同风格的作品都选择一些。也不是现在评审所放弃的部分质量劣于入选的,这只是评委的个人审美标准嗜好不同而已。如果评审时都怀有一份包容的心,结果会更得人心些。" H& [: q0 M# f  L; N& M& |6 C
雷州·曾如影(670457041) 21:21:44
  u3 _. r1 E! g. ^6 Q% P之所以出现跟风评委的作品这样大量入选,这就是评委的私心体现。这是评委首先应该思考并改进的方面。
0 Q( Y7 T3 n+ X. P" A: P雷州·曾如影(670457041) 21:22:30$ Q" d- Y& {# y8 d$ l
如果评委一味地怂恿自己风格的作品入选。只会把评委的信誉贻误。8 T& K! Q% c. b
剑长生(610134370) 21:23:382 m! F/ x& ], _
我觉得国展到了该思考它的方向的时候了!5 e) m& [1 x' [! v
柳青凯(754226291) 21:24:11
# U2 ]1 l3 N; i. t- {我觉得现在单单要求评委怎么怎么,或是期望评委怎么怎么这都是没有具体的意义,除非不进行评选.既然必须评审就一定会出现各种左左右右的问题.9 @+ s" A! n- o3 H; i- X% |
雷州·曾如影(670457041) 21:24:20
9 l; R4 u" ^7 _征稿方式,评审机制,评委的构成等都得思考。; Z6 q# `, O: E1 y5 `/ o
柳青凯(754226291) 21:24:29; ?1 o) w1 X; z
两个字:改革
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