【锵锵三人行】之国展三人谈

锵锵三人行

时间：2007年10月22日

地点：【e勇军】群

人物：丁剑  柳青凯  曾如影

                               
登录/注册后可看大图

. I# l: {. I5 z6 T1 J9 g1 v' T
8 B9 W9 o0 ]( ]& ~& {  H2 S[ 本帖最后由 网站编辑 于 2007-10-24 11:09 编辑 ]

锵锵三人行

剑长生(610134370) 20:40:52
* W7 ~/ ~3 Z7 l& Z0 n; Y2 {青凯兄！如影兄！晚上好！
柳青凯(754226291) 20:41:29
丁兄！曾兄！晚上好！
+ q' ]/ {& T$ [% s3 d$ o: k4 o雷州·曾如影(670457041) 20:41:49
国展的信息战已经结束，大家都很辛苦吧。二位仁兄好。
剑长生(610134370) 20:43:10
九届国展的评审已经结束了，围绕着国展似乎大家都特别有话要说！今晚我们就来聊聊这个话题吧！

锵锵三人行

雷州·曾如影(670457041) 20:44:38
% u1 v* A  b' S总体感觉批评声大于祝贺声。什么原因导致本届国展落这个“下场”呢？
柳青凯(754226291) 20:45:33
* N% ^1 ^/ W+ Y% h/ B. S曾兄说的好！我记得国展信息发布的当天，我和丁兄，黔墨兄也进行了三人谈，当时说了不说豪言壮言，不知几个月来，大家的心态如何？
6 Q7 e1 Z: a' V8 _剑长生(610134370) 20:45:51
% f" {3 C( f! m( b! W如影兄一上来就切入了这样的一个方向，看来这样的观点似乎具有代表性！
柳青凯(754226291) 20:46:02
我认为是评审。                     
+ M4 a2 y7 O, }, K) Y雷州·曾如影(670457041) 20:46:40
9 y0 ~- ^- `/ J7 ^评审有二方面的原因，一是评委问题，二是评审的机制问题。
8 {! n2 O8 \+ {0 H  C剑长生(610134370) 20:47:15
6 x1 m; |3 i7 N. h2 N我首先想听听两位对国展评审阶段的评价！
& P/ B2 z' K! r' s  w  ?5 o+ C* X剑长生(610134370) 20:48:00
曾兄可以就你的观点深入一下！

锵锵三人行

9 e, B" [+ H1 l雷州·曾如影(670457041) 20:49:21
6 i5 m4 j; O) A7 _+ ?感觉评审阶段最失败是初评。近六万件的作品，在这么短的时间内完成评审工作。在赶时间的状态下，判断能力绝对没把握。
9 _6 b% {5 ~. A, `柳青凯(754226291) 20:50:09
- S7 ^, U$ o( ?- r& T$ j0 _我认为最大的问题是分书体评审的愿因，当代篆刻艺术大展和九届国展的组织机制差不多，为什么到国展这里问题就出来了？答案是：分体评审中书协还没有经验。
) g; M) I- v* s雷州·曾如影(670457041) 20:50:23
) v$ b! @1 P# {, |; h) C3 C不是有现场报导的记者反映有些作品只是打开局部，评委就决定取舍了吗？
. |+ v7 x% d7 r; }4 Y: c3 [$ s剑长生(610134370) 20:50:37
曾兄说的是具体评审的问题，那么依你的观点，面对近6万件作品该如何评呢？
$ X3 T6 H: }4 m. N3 v雷州·曾如影(670457041) 20:51:23
8 i4 M3 K5 j" s  ?. S' G+ p3 i首先得把初评的时间拉长。
4 S: i. f8 V3 g2 J" P: L" a剑长生(610134370) 20:51:22
青凯的观点有启发性！
剑长生(610134370) 20:52:07
曾兄是否考虑可操作性?
: M, z; ~2 ]4 a雷州·曾如影(670457041) 20:52:33
3 r4 h0 T5 G8 Z只有足够的时间让评委看作品。才能作出正确的判断。

锵锵三人行

剑长生(610134370) 20:52:58
* z: n) ^* ]3 _+ X% F- W怎样才叫足够呢？         
剑长生(610134370) 20:53:13
& @9 T4 f/ _, R: G我觉得时间不是必然的问题！
剑长生(610134370) 20:53:43
( G* ^; @. l( H2 p以往的展览评审的时间也是这样的！
雷州·曾如影(670457041) 20:53:52
至少保证每件作品评委都能完整的看过。这是基础。如果没能保证时间上的充足，评委怎么可能做出准确的判断。
* E$ c' [2 J3 |) l7 h雷州·曾如影(670457041) 20:55:04
7 U# ?; @! _3 `这届作品特别的多。这可能有一定的影响吧。其实现场报道的记者只是把作品的图片反映过来，并没有把详细的评审方法反映。都在抢时间。
7 q& |' y9 i; Z/ g) @/ E8 K柳青凯(754226291) 20:55:04
8 Z  D; ~8 b/ I3 O在我看来，篆刻评的就不错，行草应该问题也不大，为什么篆书和楷书就出问题了，评委的审美观没有达到平衡，就容易出现作品风格的倾向性出现偏差．
+ ]) [, d; c1 {, o1 c雷州·曾如影(670457041) 20:55:14
篆刻的量就少啊。
# |" D" V- f, N( r) d5 h3 Q6 ^剑长生(610134370) 20:55:26
曾兄的观点其实不具有可操作性！有理想化成分！

锵锵三人行

2 ~( c0 v6 |2 X' B4 @: ]雷州·曾如影(670457041) 20:55:34
但篆刻就暴发了“题签”问题啊
雷州·曾如影(670457041) 20:56:00
有不少名家题签的作品入选了。而且这些名家就是评委。
剑长生(610134370) 20:56:00
这个问题值得讨论
- N7 K) ?, P7 ?0 W雷州·曾如影(670457041) 20:56:34
( i# o4 i7 S5 p8 C. f8 J: D看了九届国展篆刻作品终评的网络报导，看到了不少入选者中印屏的题签由名家来完成。这种名家题签在这种特殊的环境里有怎样的意义呢？中国书协思考过这个问题没有？题签暗示是否一直存在呢？是否早已形成的潜规则呢？名家题签会影响到评选的公平公开公正性呢？
雷州·曾如影(670457041) 20:57:05
没有为作者题签的评委会怎样面对名家题签作品呢？
雷州·曾如影(670457041) 20:57:34
. ]3 j  t8 L1 C& h# X! z自己为作者题签的评委又是怎样的想法呢？这是否会影响到评审的判断呢？
柳青凯(754226291) 20:58:02
几件"题签"作品说明不了什么问题，以前也有，只是这次的透明度增加了，问题也就成了问题了，我想中书协也没有料到这个问题的出现，这只能做为一个个案放到下一届去解决了，
: d$ m* b0 U5 W$ o' y( r雷州·曾如影(670457041) 20:58:40
其实这应该早就是一种潜规则了。

锵锵三人行

柳青凯(754226291) 20:58:49
8 W2 N- n$ L* E& V" \第一天篆刻作品评出来的时候，其中有几件作品是书坛名人题签的，这是网友们给九届国展的第一枚重炮。以青凯分析，几位书友的作法的确不妥，也实在不妥。为什么找名家题签的人不多呢？这说明大家都还有着传统文人的自信，不屑于靠名家来为自己作品帖金。如上几位先生的心态就有问题了，第一对自己的书法不自信，第二担心不能入展，第三想引起评委注意。说实话，青凯的印屏也请了一位名家题字，但青凯没有让人家落名字，为什么呢就是怕万一入展了大家笑话青凯靠名家争面子。其实这个问题在以前的展览中也都广泛出现过，这次要不是网络的介入，大家也不会如此的关注，必竟篆刻入展的人数只有八十人，谁的眼里能容下沙子。问题既然让大家拿到台面上了，那就也是一个事，我想中国书协也会把这个事情当做一个事的，理应在下次展览中注明，“所有名家题签的作品无参赛资格”
雷州·曾如影(670457041) 20:58:58
- X: i7 S& [: b% A$ c由于网络的介入，把这个规则的现象真实的反映出来。
剑长生(610134370) 20:59:41
# q% Q: d; o- ~; x6 N4 O' Y; ~  T关于题签的问题，确实可以作为展览主办者值得吸取的总结经验，以后要注意的问题。
2 m4 v8 q  E4 c& o柳青凯(754226291) 21:00:42
这就是网络的力量，我想中书协既然能做出这样一个有透明度的展览，就也一定能听到大家的声音，题签问题应该不是本届大展的主要问题
; C1 k  o9 P5 E; c3 K5 {8 H  ?雷州·曾如影(670457041) 21:00:46
每个人投稿都想入选，请名家题签就一个方便之门。何乐而不为呢？！
雷州·曾如影(670457041) 21:01:08
题签是暴发问题的第一个问题。
柳青凯(754226291) 21:01:52
) D( H% }- r0 [那么第二个问题呢？篆书评出来了，大家不满意
1 n4 N' N. p: [0 b  L( X剑长生(610134370) 21:02:21
是的，这个问题我相信以后展览会有所考虑，而做出规避！
# M1 q- o  q, C1 M0 Z' Q$ w雷州·曾如影(670457041) 21:02:24
是什么原因导致篆书水平低下呢？评委问题？作者问题？机制问题？
2 J: ^  Z! A7 M& j7 B& O1 r雷州·曾如影(670457041) 21:03:01
篆书取法比较狭窄。
* p3 Y( t  W& v8 E3 v剑长生(610134370) 21:03:40
7 l1 o4 n) W( B& S. Q2 S( d# q篆书的特殊性！专业化水平要求及技术难度。当然这都是太具体的问题了！

锵锵三人行

剑长生(610134370) 21:04:11
3 d& [8 [" H- o我们不能期待一次国展五体都有最好的表现。
雷州·曾如影(670457041) 21:04:18
. p9 U2 Y! R# ]; O6 n; t1 i这个狭窄也是通过评委的初评后，在初评时被淘汰的作品的主林取法，咱们无从得知了。这也不能真实地反映出来本届篆书的篆书主流创作走向。
7 f1 B5 n- r! i( B$ Y# ?& j0 ]柳青凯(754226291) 21:04:20
$ f( m7 ]4 x" A% j8 u* b; P三者全有．
一，当下篆书发展缓慢，原创书家几乎没有，大都在临摹集字期，
4 M$ X8 j) w6 O' u- J柳青凯(754226291) 21:05:57
' i% q" w; K3 T( {) l9 U# M, c二，评委力量不够，不能做到风格兼容，
9 b5 U+ {, x6 h- w( p三，国展第一次分书体评选，经验不足
剑长生(610134370) 21:06:08
这和青凯已开始谈到的分体评审有关系！分体的评审结果是要每种书体都要产生精品，这不符合事物的发展规律。
雷州·曾如影(670457041) 21:07:11
让专长的评委评审自己专长的书体，还出现这样严重问题。问题的所在呢？
雷州·曾如影(670457041) 21:07:38
难道只是分书体评审的原因造成？这理由不太充分吧
1 ]% U2 K4 ^  C% g5 y雷州·曾如影(670457041) 21:09:14
! B  z+ `! U/ c% m1 a+ W0 r* W其中有一点特别明显。除了不少的临摹性作品入选外，克隆时人的作品也混进不少。其中部分就是该书体评委的风格的。这些评委在评审中所作的评审主张值得质疑。
0 n' G; J8 L; t! O雷州·曾如影(670457041) 21:10:12
有什么方法可以改进这种现象吗？
柳青凯(754226291) 21:10:16
可能篆书的取法对象比较广泛，品种太多，不好调节，评委太少在书风的审美取向上不能做到平衡也是一个很主要的问题．

锵锵三人行

( a. u( `( ^# L7 B/ D' g) Z' H" k% \剑长生(610134370) 21:10:31
我其实在考虑这样一个问题，就是面对6万件作品是不是已经超出了值得评审的意义。
我的意思是说这样的海选的基础何在?有这个能力吗？
柳青凯(754226291) 21:10:40
( i% _; l/ `7 m! W, @  G4 n当然评委的眼光也的确存在在这一定的问题．
雷州·曾如影(670457041) 21:11:23
" }7 \" \+ |7 w$ ~" L评委在这么短的时间内，有能力承担这海选的量的工作量吗？
5 E' |8 F3 m; Y( r# o剑长生(610134370) 21:12:15
所以，我觉得国展的海选式的方式值得反思！
+ l1 x) F# q+ `& k剑长生(610134370) 21:13:16
我先前和一个朋友聊天，他说国展以后的路子可能是邀请展，这个我的观点不谋而合。
雷州·曾如影(670457041) 21:13:26
( Q! s6 K2 U% z  N2 w) s' M/ r有必要发动这种海选方式吗？当然这跟经济利益有相关的利益关系
柳青凯(754226291) 21:17:43
从投稿量上看，过去的评审办法已经不能适应这个当前局面了，张海主席把人气聚过来了，却没有做好面对这么多作品如何评审的工作，这不是他个人的原因，而是整个书坛的原因，世界在发展书法在发展，展览也要发展，尽管中书协对这次国展做出了很大的努力，但还是不能让大家满意．所以我认为很多人只是发牢骚，骚满腹而不能把目光看远一点．
  ^0 W3 t$ E/ Z) J: j剑长生(610134370) 21:18:53
我希望听听两位对国展评选的问题及建设性的思考！

锵锵三人行

' _: W, f8 v! ^3 o雷州·曾如影(670457041) 21:20:41
: f0 `$ k, H; f; \; n  i* |9 z一种书体中，首先得保证不同风格的作品都选择一些。也不是现在评审所放弃的部分质量劣于入选的，这只是评委的个人审美标准嗜好不同而已。如果评审时都怀有一份包容的心，结果会更得人心些。
雷州·曾如影(670457041) 21:21:44
' B9 H$ }7 j4 r' S之所以出现跟风评委的作品这样大量入选，这就是评委的私心体现。这是评委首先应该思考并改进的方面。
% M% g2 g" W1 i8 M雷州·曾如影(670457041) 21:22:30
$ H- R% j( h  {' C* b' M: Q- m3 }如果评委一味地怂恿自己风格的作品入选。只会把评委的信誉贻误。
剑长生(610134370) 21:23:38
我觉得国展到了该思考它的方向的时候了！
柳青凯(754226291) 21:24:11
/ Y0 S% r. s$ K3 X2 Y: Q我觉得现在单单要求评委怎么怎么，或是期望评委怎么怎么这都是没有具体的意义，除非不进行评选．既然必须评审就一定会出现各种左左右右的问题．
雷州·曾如影(670457041) 21:24:20
征稿方式，评审机制，评委的构成等都得思考。
8 t; U( U2 ^$ r$ S3 w  p1 H5 s柳青凯(754226291) 21:24:29
两个字：改革