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开场白:
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/ g% G; y. n3 v$ Z( i' J 我们今天要采访的大家是欧阳中石先生,但在我们的编导去拜访这位我们心目当中的书法家的时候,欧阳中石先生却极力否认他是一位书法家。他说:“我只是一个地地道道的教书匠”。今天我们就来认识一下“教书匠”欧阳中石。 6 b" D- Y9 w/ V0 R" {6 ?
, O4 w+ g& D( e5 G v# N- S+ g6 j 欧阳中石(同期):
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从这两个字看,哪一个精神呢?左边儿这个,它好像睁开眼了,白眼珠也看见了,这个闭着半拉,这个就彻底睡了。 E+ \1 M. [6 d# C
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: q P. u O7 \( V( e' M% C; k 欧阳中石接受《大家》采访
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" i. I- u, K& t2 y9 u( K 解说: % N: b( o7 A5 k4 O& S5 h1 d3 F# x
1 z% @! E6 B; u+ @+ n. Q1 n6 S# i 今年已经78岁的欧阳中石先生,早在三十年前就因在一起交通事故中奋力救人而致使腿部受残,1976年又因患脑血栓疾病,右侧面部神经瘫痪,只剩了一只眼睛的视力,但他不仅三十年如一日一直坚持在教学第一线,近二十年来还主持创建了首都师范大学完整的书法教学体系,有时甚至还会到校外做兼职教授。 i! o# |: ]- n$ c% @5 }
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访谈: 1 d$ `! e6 F; L" g( u
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主持人:欧阳先生,我们采访您之前,开始准备材料的时候,我有一个印象特别深,就是我们编导说,我们采访书法家欧阳先生的时候,您说“我不是书法家”,您特别强调说“我是个教书匠”。
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- C8 A: _/ A1 ?$ ^' J" j 欧阳中石:我对老师是尊重的,羡慕的,觉得他光荣,但是孔老夫子也讲过一句话“人之患在好为人师”,不敢当。可是不敢当也当了,一当当了五十多年。
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! Z0 D! E& t0 @* \3 e+ Z 主持人:而且您的教书的跨度非常大? $ K v K3 s; O; ~* X+ O6 V
4 O; @3 a4 ~6 t$ x2 t8 {7 h 欧阳中石:大概就是这一个经历,稍微有点儿值得告慰的一点,就是我全过程。
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" H* o4 r2 w8 | 主持人:一个年级都没落?
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欧阳中石:为什么呢?应该说时机给了我个条件,我原来在济南读中学,中学毕业了,要考大学了,上北来不通车,上南去不通车。 & J4 q1 x, w: H! ~- w9 V/ ]
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主持人:困在济南了。
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3 `) s1 W0 `" { e 欧阳中石:就留在济南。济南就最好的职业教书,教的那个书呢,是不完全的小学。所谓不完全呢,就是在这一个屋里三个年级,在那个屋里也三个年级,你进去一上课,这三个年级你都得上。 ; r; P1 P- u% @% D& P5 h2 {3 Z- T
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主持人:同时教。
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欧阳中石:教完这个让那个做作业,再讲这个,这个完了再讲那个。这样在一年半的时间里头我教过了六个年级,赶上哪个班我上哪个班。
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4 ]' N; M. t0 z 主持人:六个年级全教过?
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欧阳中石:然后大学毕业以后教中学,中等师范,本来是后期师范,到最后也带的初中,所以也就都教了,也是一二三四五六。
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. D, h' P& o8 m9 K/ I 主持人:您现在应该说连博士后也都得带。
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9 X; M+ C- j- Q9 j" l9 f5 Y! Y3 L5 h/ H 欧阳中石:对了,所以说从小学一年级到学士、硕士、博士、博士后全过程,全走过了一遍。 0 l" p6 i- S* g* L0 u
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解说: 9 l p% B; Y; A6 e! G. D
6 J# \& H$ g; J “少无大志,见异思迁”是欧阳中石对自己年少时的总结,他说自己从小就对书法、戏剧和古代诗词都很爱好,是个见一行爱一行、见异思迁的少年,特别是在戏剧艺术方面,他得到了京剧四大须生奚啸伯先生的嫡传,因此他说,他并没有从小就立志要当一名教书匠。
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访谈:
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主持人:您说这个教书匠,并不是您想做教书匠,那么您想做什么呢,原来?
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- w0 ^$ G, J$ y) `, H 欧阳中石:原来我就没想过我想做什么。
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- ?; ?; D: F4 r2 H& t/ K) Y 主持人:但是做了教书这行又喜欢上了? # V# J5 m6 E; m& t/ i5 z0 l
: `6 c7 g# p, z- Q0 B$ p 欧阳中石:我的很早的老师给我讲过,教人以道者,师也。我读到三年级的时候,1937年抗日战争开始了,我就只好到农村。到农村呢,念私塾,遇到一个老师,很厉害,大家都怕他。我说我不怕他,他是我的侄子,他得管我叫叔。
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主持人:辈分比您低。 $ ?9 [1 `1 \+ P: g4 ]
2 I$ [) e: M1 ?; q 欧阳中石:可是有一天呢,他就在上课的时候,他就指着我就说了,他是我叔,可是到这儿。
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* a9 F4 X& |9 _5 u; O+ i' M3 z) Y/ _ 主持人:他是我学生。
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欧阳中石:我板子不认人,该打就打,哪怕我回家给你磕头都行,但是这板子得打。
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主持人:后来真正地给您打过手吗?
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! |5 S" l. _3 V7 J 欧阳中石:打过。
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5 ?2 `8 ~- T! }( M/ t 主持人:真打? / @# L" L( X# q( V" B n5 l
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欧阳中石:真打。
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主持人:您还记得为什么打您吗? - g) x8 W% u$ w, F- t+ c7 }+ M4 c& Y
- A4 a& n! v4 ?3 \; O 欧阳中石:我们是在个庙里,这个庙里呀,这个大殿里头是他的办公室,我们是在后面一排的教室里头,我正好在他的后面。因为这个厕所在那边,我要走过这个墙角才到厕所,我要到厕所快走到墙角的时候,我想这会儿没事,我得打个飞脚,啪,打脚一下,他也正好端着点名册过来,我就把他粉笔盒都踢掉了,啊呀,没有商量,打板子。 6 E9 M8 o) ^' i5 N" r
& x4 @3 q$ n& e6 Z7 F! X1 s 主持人:打了个飞脚,那就是好像唱戏里头那个动作。
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- k) _4 j% E0 n: U 欧阳中石:一脚,踢起来一脚,就给踢跑了。
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欧阳中石讲解书法心得
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解说: 9 V( _( V' K7 c& p
# O" [% ?5 W) V2 f' }4 N5 _ 从小爱好广泛的欧阳中石在1950年来到北京辅仁大学读书,一年后转入北京大学哲学系学习逻辑学。后来他曾在这一领域参与了国家“六·五”项目五卷本《中国逻辑史》隋唐至明朝部分的编写,其他著作尚有《中国逻辑史资料选》、《中国逻辑思想史教程》等。但在大学毕业时,他被分配到了北京当时通州县的一所中学,从此做了教书匠。 2 g! s5 u* N+ G2 V. }; b$ C
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主持人:您看您自己老说自己不是书法家,那什么原因呢?因为大家都认为您是书法家。 : H6 [& j0 f2 g4 D9 E e. {" {
2 H" Y4 F4 @! c5 _+ H7 W S2 s 欧阳中石:我一个在学校里面跨度很大,年级都走了一遍。我教的课程我也很有意思,我一开始教的是数学,因为我档案里面有我学高等数学,逻辑课里头有高等数学。数学我就教几何,教了一段时间以后又有形势需要我要再教语文,因为赶上语文改革了,要从诗经教起了,我念过,再来这边改教语文。我也带过历史,我也带过美术,我也带过体育。 3 Y `9 M: t; r3 V. L
/ T$ [' W# h* M 主持人:还带过体育? % R3 K( W$ r2 i3 J
& U- d- q+ C, v' ^. x 欧阳中石:我是运动员,跳高运动员,三级跳的运动员,我也是篮球运动员,这些都很正常,我当篮球教练,这就很随便了。最有意思的我在一个中学里面它有个校办厂,这校办厂搞化工,需要人去讲化工原理。 4 {' _! u, T' l3 F1 r/ x! U4 \
# q% U" M4 z$ A9 V& O 主持人:您又去讲化工原理?
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欧阳中石:但我想给我个机会,我去学学再来讲不是很好吗?
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$ A$ y) \3 o( y- V: u! o 主持人:您现在,到现在为止,您现在还有这种学的心态吗?
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9 z4 W: q- Q; S* Y, [& g8 A! E7 L( H 欧阳中石:我一定会过几年写出一个大家认为我不常写的一个字体来。
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5 A- m2 h' T1 I' F2 F 主持人:过几年还会出现?
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欧阳中石:因为我是在这样,我这个生活虽然是走了一个教师的道路,可是始终教和学我没分家,我是一边学一边教,一边教着还一边学着。我不但跟老师学,也跟学生学。 . r8 T/ ^4 t6 f1 ^. |" t6 m
' H6 r1 i- }7 w: L; t! e 主持人:您从学生身上学到了什么? ; z5 t: K, i1 B, ~- b
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欧阳中石:方法。印证了我的方法。我这个方法教给他了,他会不会,他到了地方一定卡住,我过去不知道,为什么都在这卡住了,这就说我从他身上学到的一个问题,卡在哪儿,这是我跟他学的。我再通过这个研究了以后,卡不住,我不就成功了吗?所以这个教学相长这句话太对了。 ' _% q# w! l5 S1 T: O9 A, Y+ V3 r3 q
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解说: - k, R! u8 g5 c. o& c% L7 h: f% r: o4 j
1 v6 b! G- R% Z0 p- h 在中学,欧阳中石虽然各科都曾教过,但教语文的时间最长。他为了改变过去语文文选式的教学,由他自编了一套教材,其核心是从初中一年级开始,按照“字法”、“词法”等“六法”进行专题讲授,第三年学习中外文化史。曾有两届以这样初中毕业的学生参加语文高考,结果与通常的高中毕业生相比,平均成绩高出了6分。 # q: F3 a" G" `" q; r6 F; n
( a m# i# N3 d$ Y( F 访谈:
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主持人:您是把这个等于初中教育,语文教育很多的很庞杂的东西就归结成这六点,加一点。
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) C! `" |0 d0 g+ l( T 欧阳中石:你比方说认字,学部首,学完了部首我再教你六书之法,行了,不认识字也敢讲它怎么讲,就通了。 9 M/ o0 U- w7 c. w1 r- K1 a
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主持人:因为我听来还是很神奇,我觉得最好能够有一个例子。 1 s5 ^5 B+ Z% V+ i' c
2 m/ c! _% E9 I' N0 | 欧阳中石:木字旁,你看一看有这个木字旁的都和木头有关系,木头的来源就是树,第一大类带木字边的是各种树,杨树、柳树、柏树、松树。
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$ z) g4 u% b s m 主持人:一下子就认了很多字。
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3 B7 q2 U# c7 z4 S& F' h3 \ 欧阳中石:再有树上的部件树枝、树梢、树根、树干,这又是一批,再一批由树这个木字头做成的家具桌子、椅子和凳子,厨子、柜子这又是一批吧,再剩下的和木头有关的可能有限的几个字了。这一笤帚就扫了一片了。 , y: ^9 H* [. o7 [5 i# G7 k# E
4 Y2 M. t) o# q& K$ T; I 主持人:等于就是一次教一个部首,一下就给带出一片字来。
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解说:
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欧阳中石当年自创的这套语文教学改革方案,曾引起了内地以及港澳一些地区的极大兴趣,许多学校纷纷进行试验,而欧阳中石也因此于1980年调入首都师范大学教育系工作。 0 A" M$ h1 D* T' Z& A" ]1 a
* X5 `% w7 ^/ ~ c. Y 欧阳中石(现场同期):我想今天把话题集中一下,集中在运笔上。
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欧阳中石先生 5 |$ }( j; ? {+ M# @# j+ O3 x
3 V& f. U5 S) S) g 解说:
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! Y" b: _$ y' | s9 z) K/ X 近年来,首都师范大学受到人们关注,在很大意义上与欧阳中石主持创立的书法学科关系密切。1985年,因语文教学改革而调入首都师范大学的欧阳中石,开办了一个****书法大专班,季羡林、金开诚、饶宗颐等书法文化名家先后来校认教、讲学。首届毕业生的毕业汇报展就受到了广泛赞誉。而他在书法方面的功底,则来自于初中时家长为他请过的一位80多岁的武岩法师。那位老和尚的教学方法,他至今记忆犹新。
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/ E' O* p: ]1 [ 访谈:
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$ w w4 {; R- d/ G9 |; ] 欧阳中石:我已经写过好多字了,他让我带去给他看看,我很用脑筋请他看,他一看,“你还不会写字。这样吧,你平常在家不要写,到我这来写”,我说我还有好多功课,“不用一个星期来一次,半个小时你就可以走”。我说好,我这有笔有墨,纸不行你得买,我说好我去买。不用,你外边买的纸不对,我这有纸。 ( z3 y, z( {2 d" A" ~( q
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主持人:买我的。
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( z6 Z5 s, s& `. K a4 F 欧阳中石:他说这个一块钱一张,两块钱买一袋面哪。我说咱们不学了,我母亲说:别,已经去了,托了半天人,哪怕去几次咱们说功课忙再不去了。我说:好。第二次去我拿着一块钱,我一见他:带钱来了吗? b5 `: L0 c; _
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主持人:先问您带钱了吗? ( W' \( B+ K2 x
/ S, n( C# C) I0 n( p+ I! S7 h 欧阳中石:我说带来了,赶紧拿出来一看,往那个抽屉一放,随手拿出纸来,我一看不就是那张吗,一叠,这一张叠成六块,这一块又成六分之一了。我记得很清楚给我写成一个岁字,写了一半,好好看!我心里话你还让我好好看,我吃了你的心都有。 # H5 n k8 ?& j8 H
+ n% g1 ?* D- W# B( t 主持人:我吃了你的心都有? # {% k I6 J- \- Y! q% z5 W
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欧阳中石:还让我好好看呢,这一下一块钱没了。站那边写去。
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主持人:下不了笔了。 % i4 r) X% E+ {7 a3 j6 Y
" x, z( ]: u8 ?7 I& R% { 欧阳中石:你为什么不写,你母亲给你钱容易吗?当然不容易,我也知道,你说的我的话,你骂我的话,我都听见了,我恨得就这一点。好,去吧,让我走。 ! d5 D" C# }) [. [/ k8 f4 E1 u! C# I
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我说好,我也知道走,刚要出门,回来,回家不许练。我说好。我就走了。走到路上我就想,不练,我这么听你说,我得试试去,赶紧骑上自行车回到家,摊开纸我就写了,在我脑子里面字什么样,写完了以后我也感觉很奇怪,好像不是我平常写的,确实就像他写的那样。这个不赖,特别那个点上面有个小弯弯。可是然后我就又往前想啊,都忘了,是不是哪一个我写得有把握,不敢说了,也不想写第二个。我就思想中盼着第二次快来。我回去再弄弄去,这个心哪也不知道怎么来的,就是想去了。
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主持人:吊起来了。
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+ b8 q3 K& _6 g! a) R. r- s8 b: f 欧阳中石:我到那就写了一遍,我看了看我,第一遍记得不错。有信心了。我就写了,我刚要想拿稿子过去,他就过来按住我,没让我站起来:你从今天开始,你会学字了。 ( G5 z) o% E: g8 y& o
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主持人:您后来带学生的时候,有没有有意识地用一用这个武岩法师教您的这招。
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1 }/ j; Y% x5 D6 }; L- v$ D 欧阳中石:我承认和蔼可亲的老师好,严厉的老师也好啊,就是他想尽办法,他都是做戏做给你看,他是要为了教给你的,他用心良苦。 ! E- `. M( ] E2 t
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(编导:郭改云) |
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