书艺公社

 找回密码
 快速注册

快捷登录

搜索

正在浏览本主题的会员 - 4 在线 - 0 会员(0 隐身), 4 游客

  • 只有游客在线
楼主: 琴岛大布衣

[热点] [ 陈浩观点 ] :“唐楷” 为何会在当代书坛及展览中遭到冷落?(给唐揩洗个澡!)

[复制链接]
 楼主| 发表于 2007-4-19 15:29 | 显示全部楼层
原帖由 招雀园主人 于 2007-4-18 17:14 发表 " C9 ]) J2 b0 r0 U8 \
我不赞成唐楷是当时的写实书法和实用书法的说法。
! D( f3 s# ]+ `1 q. o8 P" I0 v; a那么谁知道唐代的艺术书法又是什么?抑或唐代根本没有书法艺术,是书法艺术的断代期?
. u& Y% X* f# k: W2 J4 o: t实用书法和艺术书法本没有鲜明的界限。
. H, _4 Q% w+ S0 O" Q% U4 Z+ h/ x2 ?倒是如今电脑的出现,有可能让 ...

) E9 N/ X  p- p6 ] 招雀园主人:
) N& Q; e% i- ~# z* P. O& |所提问题正是我研究的课题.慢慢来......
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-4-19 17:20 | 显示全部楼层

转帖:

招雀园主人 % w+ b4 v& C4 j5 G/ r
论坛副版主2 D2 G1 N9 S" L5 z$ f' f& {6 U
! m- i& ~4 O( t
                               
登录/注册后可看大图

/ K5 M# d  b4 m8 D) J; o                               
登录/注册后可看大图

5 ]2 V% N/ f' n* a; z  r- Y: p[当代书印评批版]副版主) s7 R2 F+ V6 ?$ z: o: p% M& @

" l+ _, W$ m9 y  ?) ~' Z4 k
" ?' ?' O! O  }* l( d7 T3 y2 h1 ]- p1 V0 L3 p8 W  i
UID 29592
, Y7 T) E" d& W  y* y4 t3 T. ]- R精华 6 # R0 A% `4 W3 _6 R
积分 730
; H3 {5 C8 r1 m帖子 332. q5 q( j+ A% m  B* K+ q& s
威望 730 + a, A4 Z& f2 _: n' G
金钱 0
& y: x3 `6 }7 y( _% [2 t) D阅读权限 80
' b2 {/ U9 z2 U- Q( c注册 2006-4-2
, ^# a6 F, a( F3 [4 R0 [! l. s来自 招雀园
5 M! J( T* e4 Z' z* T% \$ D状态 在线
5 m7 \' a% I$ e- _3 C; h
#38# M% [$ w( S6 P
使用道具  
1 W2 @" ?9 q3 B1 S2 N0 F7 O发表于 2007-4-18 09:36  资料  个人空间  短消息  加为好友  
* I: }$ G4 o4 [9 D* H( T- V# f. F# E4 n6 i' [
' h' M6 n) s" I# [, U( ^
“妍因俗易,质以代兴”,不管你主观意识上想创新与否,书法艺术创新的脚步都在执着地向前迈进,“晋尚韵,唐尚法,宋尚意,元尚态”,书法艺术世世代代都在创新。
" Y% c4 S4 \; f7 q/ p( w或许后人会总结出今天我们尚什么,无论如何我们这个时代都不会是以往任何朝代书风的翻版。我们一定有创新的。% B: L. A: v1 J% O0 S
今天我们否定的东西,明天可能就会被视为创新。曾被骂作“坏古法”的王羲之,今天我们谓之开创“魏晋书风”的祖宗,曾被讥贬为“丑怪恶札之祖”唐代“柳”“欧”,其实创新之名标后世。4 x; p, A4 t$ L7 n
怎么创新?孙过庭说得好“古不乖时,今不同弊”,可谓书艺术的创新准则,其实还是继承与创新的关系问题。
) d/ x) n+ q9 z) B
: H2 ^8 C' F! T9 [0 K$ Y# A0 ]
7 C  ~9 _. e8 q

' q" n1 F, C0 y9 h

5 G/ u$ f( H; ]) M. D. m& H0 P/ A% w                               
登录/注册后可看大图

* Z3 D4 {5 u1 g- c我的博客http://blog.sina.com.cn/u/12726614670 ?, A  E$ h5 L: ~! d0 q% W
QQ272621031
+ o# S4 ^# H9 [! e& c3 ~+ t1 I1 T5 |. ]# U, [8 \
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-4-19 17:22 | 显示全部楼层
发表于 2007-4-19 14:36  资料  个人空间  短消息  加为好友  
& N7 |6 x3 X' z  K
9 V$ p7 r' ?, p/ O7 B' P1 U1 C/ J/ k1 _
2 v, @$ p6 w& K" Y( z# L
2 e3 V4 w2 C6 w2 {4 T
( x9 R9 q  E# S, f
QUOTE:
& J( {9 r7 u* ?4 j. C“妍因俗易,质以代兴”,不管你主观意识上想创新与否,书法艺术创新的脚步都在执着地向前迈进,“晋尚韵,唐尚法,宋尚意,元尚态”,书法艺术世世代代都在创新。
* i4 S3 {- ]# O# g5 ~  E或许后人会总结出今天我们尚什么,无论如何我们这个时代都不会是以往任何朝代书风的翻版。我们一定有创新的。
# \% |$ M/ B9 h8 b今天我们否定的东西,明天可能就会被视为创新。曾被骂作“坏古法”的王羲之,今天我们谓之开创“魏晋书风”的祖宗,曾被讥贬为“丑怪恶札之祖”唐代“柳”“欧”,其实创新之名标后世。
/ o: _4 B0 u6 o! d3 i) V: u怎么创新?孙过庭说得好“古不乖时,今不同弊”,可谓书艺术的创新准则,其实还是继承与创新的关系问题。
6 W3 R2 ~$ H- @8 _- o7 U2 c" ?( _) |- Y% t( O

3 p% l' u) C  H3 d' v更正一点:, M9 w& h0 a2 b0 h8 ^  O6 y6 o$ l. {1 C
“丑怪恶札之祖”之谓,是米芾讥贬“唐楷",非指“魏晋书风”.
; I7 q# B* o1 F8 Q这在<海岳名言>里有.
2 I% {5 a" T4 n1 M3 ~8 h3 Q7 ^" J; Y, ~: S) ?
[ 本帖最后由 琴岛大布衣 于 2007-4-19 14:38 编辑 ]
7 ~1 b) H! M0 v" h0 H
/ X2 N/ @. y' Z. N
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-4-19 17:25 | 显示全部楼层
[quote][
招雀园主人
! A; W/ s- M$ j: J论坛副版主
% P, c5 p8 E, b# a% T$ f( H
+ B; b5 h: O6 h+ l- j7 Z
                               
登录/注册后可看大图

& A0 x: s! }$ `; H5 x! H4 y* H                               
登录/注册后可看大图
  ^4 [  ^! L6 u* O- p+ m5 z
[当代书印评批版]副版主# e0 Z; H6 [2 g: e" w) d9 p: X

0 F+ z# U2 M7 @, e* I* S, o8 A. s& q* z8 E) h

/ n! R) f$ K7 ^0 l7 j0 K, x; GUID 295925 x) W! \# e1 t. y" n- j4 v" s
精华 6
# R+ `2 o; s. F% p# s+ ]) t/ P积分 731
4 ?& U- c9 O3 w; Z3 k帖子 333# V8 H* f2 }* W' q
威望 731
. L' T( ^# K8 h" P/ Z5 g7 G金钱 0 * h3 n6 m  {( R' |: D. w; m, h$ u
阅读权限 802 C1 J# V; O" L2 z2 o  ~, l7 q- x9 M
注册 2006-4-2
, n/ J- z/ w( C来自 招雀园1 ?' B6 S8 ?4 b# `+ _3 P
状态 在线 0 w1 U# ^0 a- l+ w6 o: `6 k, v
#40
; ]/ X& B2 W- W' i* o使用道具  6 t- m% N: B; I  M, P  A3 u
发表于 2007-4-19 15:39  资料  个人空间  短消息  加为好友  % n7 Z+ ~0 B$ }. y, D
$ [  |8 n' v" O1 W- p& b* O3 p
" @3 Y8 T0 K% l, {0 J
, v6 E/ h( t7 j9 m/ X
# e2 x6 K! U; @2 _
QUOTE:: w3 ~& J8 v' i5 l9 C7 \1 Q
原帖由 琴岛大布衣 于 2007-4-19 14:36 发表
9 f0 T( P& ?, \9 T4 g# F/ ~
% w! ^1 K, K% w2 d6 ?/ C2 z更正一点:! q0 T" F) z6 e8 Q3 P% Y
“丑怪恶札之祖”之谓,是米芾讥贬“唐楷",非指“魏晋书风”.
- X  l+ x' P$ _  g" ]/ |' c这在<海岳名言>里有.
2 r0 n+ B* J$ _1 l- C; t5 K+ V4 S( L
, Q1 }& t2 M5 `* _  O
“丑怪恶札之祖”是老米讥贬“柳”“欧”的,我说的没错呀。5 k" }. v4 Q2 u
“二王”书风笼罩下,“秦汉古法大坏”,这也不是我的始创呀。
0 G# M( Y8 z5 y$ S9 ^2 j2 P* Z. {2 y, z
这是两层意思,不能混读的。
7 d8 b: r/ a8 E6 `* U% P  n" ~& Z4 S  c; o/ o% N
[ 本帖最后由 招雀园主人 于 2007-4-19 15:41 编辑 ]
2 a9 d3 Z" H5 _( R( k! G3 p

7 B2 R* k. y3 \' C5 j0 f1 @+ ^: T" ~5 e
- F- S0 j  C- p/ v4 ^+ _
* \; F7 [' X, x' q0 b7 Z! s
                               
登录/注册后可看大图
: R. ^! X- s, P7 ^. F0 E) L
我的博客http://blog.sina.com.cn/u/12726614671 ~1 H0 ?5 i- F* Q
: H& N- k0 k5 P1 A  i* T2 L3 [1 n
/quote]
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2007-4-19 17:29 | 显示全部楼层
原帖由 琴岛大布衣 于 2007-4-19 17:22 发表 8 A, D8 G2 C9 Y0 ?5 u7 k# O
发表于 2007-4-19 14:36  资料  个人空间  短消息  加为好友  
. I/ q! D% l$ h
# x( g" k8 J% G. X
6 V, t9 B7 r2 k* g% V' O) u, L# v
, ]( C9 G6 ~7 ^/ E7 p/ {5 j
QUOTE:! P% u; Z: I* A( R3 b* i
“妍因俗易,质以代兴”,不管你主观意识上想创新与否,书法艺术创新的脚步都在执着地向前迈进,“晋尚韵,唐尚法,宋尚意,元尚 ...
# R4 ?; h/ l9 V! m/ v9 Y/ w
撵着布衣表白。
, e# O% Q4 u7 I( `4 h两层意思,不能混读的。
2 c; b) g1 I# V: y$ }8 c这也怪我草率。* B6 Z$ j6 T, P( S
“开创魏晋书风的祖宗”这句话后就用句号或分号,不刻用逗号的。
( k4 e- z6 s' F4 t7 C0 n' L3 o待我逐一更正。
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-4-19 17:35 | 显示全部楼层
QUOTE:+ g. S# F7 I5 o( M: `' z& k+ m
原帖由 招雀园主人 于 2007-4-19 15:39 发表 $ \- z( K; e8 h2 M) v
) p8 o3 Y! q! {2 S

' B' y% E5 ], v$ u: h" x! B“丑怪恶札之祖”是老米讥贬“柳”“欧”的,我说的没错呀。+ p8 @  X1 L% \
“二王”书风笼罩下,“秦汉古法大坏”,这也不是我的始创呀。
5 u3 `0 _$ H+ p! X% l" S6 j( n+ v. ^) o
这是两层意思,不能混读的。 ; ^4 Q, O- L' H5 O0 X
6 ^* H9 o: z9 T  `* [" q  r, p- M

8 P& h- Y$ l' G一部<书谱>讲得就是"锺.张.羲.献"四贤的来龙去脉.后人学"二王""古法大坏"不能算到"二王"头上.至于,“秦汉古法大坏”,则又是另一层意思.说来也是相当规模的.
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-4-19 17:41 | 显示全部楼层
原帖由 招雀园主人 于 2007-4-19 17:29 发表
# D, r" o4 O8 E9 b. {0 \  z0 \4 u; [+ M7 D+ ^' r+ Y: C
撵着布衣表白。8 W1 M/ E) X3 t' @6 c& @. `5 S0 n
两层意思,不能混读的。
, V" o3 n5 C' B6 [这也怪我草率。
: a& |' \6 q& @9 n) a# k) L# L“开创魏晋书风的祖宗”这句话后就用句号或分号,不刻用逗号的。' s1 g+ s0 }& [! I; x
待我逐一更正。
6 J: K0 T8 W4 q+ s
其实,主人想说的,不一心理清楚."文字游戏"是很有意思的,主人不在意吧?
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-4-19 17:56 | 显示全部楼层
招雀园主人 . J& D& _" P6 J! h% S: e
论坛副版主+ ], p9 `. I! q. D! Z

' J2 p  j  E3 I                               
登录/注册后可看大图

( {: ]+ t+ m- j8 l4 W                               
登录/注册后可看大图
0 f! T; ?  B1 r
[当代书印评批版]副版主5 `/ D* {6 ]3 v7 V% X: {; `$ s, B

. n, l& l8 E* w  j. L6 N3 q7 s9 t6 L$ H& V+ O7 X3 e% o

0 K  v$ c$ v7 N1 t( ]2 P( _( W) oUID 29592
( ^8 z; j9 l( @( u8 a( L3 p: t精华 6
6 C3 d  R" n) z5 X/ `! t积分 734' ?( ?  f$ e: P- i5 h
帖子 336
) i" C0 g+ `9 @* ]9 W9 B- V威望 734 % |. T$ U4 @+ s# y. J5 t7 M
金钱 0 $ l0 a1 }4 b7 F5 }  J8 ?
阅读权限 80
* X. S3 k) X$ b- w0 }$ h注册 2006-4-2" `8 ?1 h/ |$ V0 N
来自 招雀园% N' d' H% v7 R: s1 y
状态 在线
, b3 h( V$ P# N- N. |
#42" a- s& Z; ?, `7 H
使用道具  8 c- |) g+ q" v  k$ j9 ]8 L
发表于 2007-4-19 16:09  资料  个人空间  短消息  加为好友  9 [* `2 M% Q+ k0 F2 l' d
; T3 S  k" |1 o# j) {! I' U

1 M+ o; U. E0 U! {$ |6 Q; O# D+ K
5 l, v$ u4 d  }5 I
QUOTE:
8 Q# X! A+ b& N: a, ~% W7 ^4 T: k0 t原帖由 琴岛大布衣 于 2007-4-19 15:58 发表
3 k2 e/ I8 F( [, s  |/ h  f" N" q! s3 g6 P6 w3 r6 M
一部<书谱>讲得就是"锺.张.羲.献"四贤的来龙去脉.后人学"二王""古法大坏"不能算到"二王"头上.至于,“秦汉古法大坏”,则又是另一层意思.说来也是相当规模的. " K2 R" Q2 y+ }" M
8 m3 K* Z; L' b4 r5 J1 m
, ~6 P, l1 S* }% M7 v" w& k, l
我也不赞成算到二王头上的,所以才说“曾被骂作“坏古法”的王羲之,今天我们谓之开创“魏晋书风”的祖宗,曾被讥贬为“丑怪恶札之祖”唐代“柳”“欧”,其实创新之名标后世。”
, k+ o2 `- }' P4 s1 x同样,我也认为骂唐楷为“丑怪恶札之祖”是米芾的偏见和狂妄之语。; r  X6 ]( q9 c7 ^) M* b
5 N. y6 L- w- B

. k" ]' n1 Q/ q- S% O1 l6 N; l3 R7 I( X# v  J
6 A; G# G7 r9 }5 X; f! n- B
                               
登录/注册后可看大图
; l! p2 c% ^( d5 v. A6 M4 t6 s3 k% s
我的博客http://blog.sina.com.cn/u/1272661467
" U0 \, t9 M: ]- D5 F/ aQQ272621031
( f% Z) c1 m  t+ ]" z' d
  _, Z/ o; v5 e% w* L& Y3 a* ^
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-4-19 17:58 | 显示全部楼层
2 K; P5 d5 r6 e6 q
- o+ `2 ?. c. Q4 @# ~3 \6 X* p1 I
QUOTE:2 k/ J0 `" C; {( y1 M) O
原帖由 招雀园主人 于 2007-4-19 16:09 发表
# Y9 z) L2 k. g0 q: g- R; R  L  f% ^' U9 Q( J2 W
我也不赞成算到二王头上的,所以才说“曾被骂作“坏古法”的王羲之,今天我们谓之开创“魏晋书风”的祖宗,曾被讥贬为“丑怪恶札之祖”唐代“柳”“欧”,其实创新之名标后世。”
( C, U7 ?- l% o9 B$ f8 m2 ~同样,我也认为骂唐楷为“丑 ...
% f: c) }4 x- U9 e) L3 D  C( X, K; h* d; f" @8 A7 k" h( o

( U, @0 _2 g: p8 _/ k1 A" o# M问题就在这里,在米芾看来,唐揩"坏"的就是"秦汉","二王"古法!
) ?" e; _, `. }: K, r; r"坏"在哪里呢?"笔始匀,古法亡矣!", c8 ~% p5 Q0 i5 j: Y+ J
知道:"大字促令小,小字展令大"的含意末?
3 M0 ^$ r/ J$ h4 ]4 B: J
5 g5 m% e$ f1 z, a4 _1 ~, E( q
. r$ b; B( l9 _; m
回复 支持 反对

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2007-4-19 17:59 | 显示全部楼层
招雀园主人
% D* S" a& i8 j  h. F论坛副版主
, j8 M. G; h3 z1 d, V* t( j

9 [1 w3 \+ h2 |% V                               
登录/注册后可看大图
# q9 E( ?& S9 |: C1 s, J. f
                               
登录/注册后可看大图
! R: C9 {" F9 P  l
[当代书印评批版]副版主
1 K. v; E6 C8 {  ^6 L' R) {
7 W" K, F. F6 a6 a  s" s& E, i& E- Z" A' ]7 c$ I* I# v, B0 I

  ~# ^' J8 x7 R% n% wUID 29592) N0 K  k* q1 u; P; g) G( H! p' C
精华 6 - e: {- x. @- L0 j! x: j
积分 734; B& K% a" ?" X- v3 g
帖子 3365 c0 ~  U" Z/ i; w: S5 w
威望 734 , A9 Q) t; A5 Z0 t- q; q
金钱 0
: \) p+ d+ e. L+ h) |& {阅读权限 80
0 a1 c4 N3 y9 H& B$ Z% g/ z8 l% ~! L注册 2006-4-2" @0 P' V" S3 K; x# h6 n6 l
来自 招雀园
7 c; ~: L9 S3 t. t7 I状态 在线 , o6 F! U' K% A- J9 N4 p
#441 H2 Y! y# I9 _; D* T7 ?! J8 f
使用道具  
5 p) q* \. R" ]发表于 2007-4-19 17:20  资料  个人空间  短消息  加为好友  8 e6 c. m3 V  U- h1 u& e$ U0 V
$ a2 V+ g1 }' X! |  R
4 H9 b/ ]2 ]" v/ p( l6 E, s5 C, F
6 `: K# t1 q5 m$ ?' }+ T# L/ N. t
. j. S8 G! e, L& l; u
QUOTE:
0 c/ Z- v0 ?; c* g原帖由 琴岛大布衣 于 2007-4-19 17:11 发表 ' A1 O; ~* {( m2 \( s2 E
# v+ ^2 n2 x) g
问题就在这里,在米芾看来,唐揩"坏"的就是"秦汉","二王"古法!9 R& p: A* A$ m4 m8 P* d
"坏"在哪里呢?"笔始匀,古法亡矣!"! w! Q: z; e) ^0 ~; c
知道:"大字促令小,小字展令大"的含意末? % W7 X) I. K) p1 q5 [7 {, g" _
1 B- z2 w; F- u1 R/ A

$ E# F0 t2 s& A不愧为读三十年书谱的博学老布衣。
' P; h% |9 u3 p7 j" z. _羡慕加佩服。9 s& ?0 U& X. C! A0 h! j+ s( C: q
向您学习。
# @* J1 h+ e* e: n* d9 J
5 Q8 |+ b( F! b8 \+ R4 b
. p! ]* L  m' H/ t* X
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 快速注册

本版积分规则

本站网友发表的所有内容,均为原作者的观点,不代表书艺公社的立场及价值判断。
网友发表评论须遵守中华人民共和国各项有关法律法规;尊重网上道德,严禁发表侮辱、诽谤、教唆、淫秽内容;
承担一切因您的行为而直接或间接引起的法律责任;您在书艺公社论坛发表的言论,书艺公社有权在自身所属的网站、微信平台、自媒体等渠道保留、转载、引用或者删除;
参与论坛发帖及评论即表明您已经阅读并接受上述条款。

·版权所有2002-2019·书艺公社网(SHUFA.org) ·中国·北京·
Copyright 2002-2019 SHUFA.org, All rights reserved.
电子邮件:shufa2008@126.com

甲骨汉字对应表 | 说文解字注速查表 | 繁简字转换表 | 干支公元对照表 | 岁时表 | 常用礼语 | 中国历代年号速查表
广告服务 | 联系方式