与红荆藤论辩：能为大众所认同、能为百姓所接受的，是书法的客观标准吗？

琴岛大布衣 · 发表于 2007-6-25 17:56

你怎么知道我“没有认真地看你在67楼所发的帖子！”？你的观点我早已了如指掌，在流行书风的辩论会的时候。问题是，你没有很好的阅读有见解的网友的跟帖，不管别人怎么说，只认自己的“理”，这样论辩下去，我都不知说什么好了，要是一条条的反驳，那得写长篇的论文......

琴岛大布衣 · 发表于 2007-6-25 19:38

原帖由 红荆藤 于 2007-6-24 00:37 发表
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还有你反复引用的“老姥遇题扇”的典故，它也能说明书法为普通民众服务的道理。

原帖由 红荆藤 于 2007-6-22 01:27 发表

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大布衣也是夜里独行者!em2 ) M: \9 {  n/ {% }' w* k

5 H7 N4 R* ?3 r7 u6 ~* i初怨而后请,说明老姥还是认识到题扇的价值了,况,老姥之扇不也卖给平头百姓了吗?说明书法是能为大众所欣赏和接受的;门生获书几,父削而子懊，门生家里就这一座位，被这位“大师”涂抹了一通，哎，不知这位怎了，送给门生字，也该弄个绫子、宣纸之类，写到人家茶几上，那不擦去该咋办呢？？？？em20 这实在不是门生老父的错呀！
5 r* ?. x* B7 }7 g; S( n也许，这位“大师”的作品是当时的“流行丑书”，长者不喜，门生如获至宝，也是可能的呀！em6
# @6 F) _& g; h# \7 C0 C6 f- nem4 开玩笑了，这么晚了，睡去吧！$ ?7 q+ Q2 e+ n- z* A

9 g1 Q: h& N, s  \/ F! I

, Z) }( S7 ^$ `+ \* j. v5 }
这是你对“老姥遇题扇”典故的解释，它是孙过庭的原意吗？
) a( @1 v5 z% v$ ]' @3 [老姥为何会“初怨而后请”呢？因为她不懂，“怨”是因把扇子搞坏了，“请”是因可以卖钱，老姥认得是钱，否则就不会有“怨”了。这都哪跟哪呀？4 w8 u9 p# v, V' S
若连这个“典故”都未搞清，又何谈宏大的理论呢？！

[ 本帖最后由琴岛大布衣于 2007-6-25 19:41 编辑 ]

漫人 · 发表于 2007-6-25 21:54

em6 我两样都喜欢

琴岛大布衣 · 发表于 2007-6-26 01:32

红荆藤

1 X- _9 W7 F/ a/ X原帖由 琴岛大布衣 于 2007-6-25 18:21 发表

5 Q' R5 }' H/ O4 ?
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  X+ k' e: x  q# N

3 I3 A1 W% B) Q9 F+ e5 X“当代书法审美主体与审美标准 ”这两个问题可是你提出来的？0 o& ^" c4 G  i& e- X2 D  [/ C
你说：“书法审美主体讨论上来，主体弄清了，标准也就出来了。”9 e' y+ b# l! K* O
难道这两个问题不是一个问题？
) `: x% P1 f6 N+ A3 a; G. D那我就不知道该怎么论辩了。
6 h  {; ?8 F3 l6 k; Z4 }我所提的问题你 ...

在这个主题讨论上,我是守擂的。我已经从不同的角度阐释我的观点，这不都是正面回答吗：

当代书法审美主体以大众为主，这里的“大众”不是所有人，而是书法创作的相对者，是书法欣赏、消费、收藏、使用以及所有能够享用书法作品的民众。这与“书法是精英自娱工具”论者是有本质区别的。

本人认为，书法审美的标准有艺术的、社会的、市场的。我这里提出讨论的主要的是社会标准：即能否被大众所认可、为百姓所接受。一个社会在一个历史时期，应该有自己的审美偏好，这个偏好所反映的是大众的喜好。

书法是艺术，艺术创作是艰难的，但艺术审美并不困难，普通大众并不缺乏对美的欣赏的能力。正像经典戏曲能被大众所欣赏、接受，红楼梦能为大众欣赏、接受，哈姆雷特能为大众所欣赏、接受一样……

善鉴者不写，善写者不鉴”早已被古人所发现，把创作与鉴赏混同一淡实在是我们某些书法创作者的短识，只创作自己能欣赏的作品，只为自己而创作，那还不等于葬送书法吗！

我认为书法受众（大众）是多层次的。审美是及其复杂的哲学现象，它受世界观和民族传统美学观念的影响，同时，客观世界之美（包括书法）是相通的。

……

对布衣所提问题，我也都作发回复，不过，咱们并未马上达成共识而已。

琴岛大布衣 · 发表于 2007-6-26 01:34

那就各持己见吧！em13

杨勇 · 发表于 2007-6-26 10:38

感谢布衣兄还记得本人的这些个言论。这个问题我一直在思考。书法是艺术，但艺术必须要解决受众问题。艺术不应是艺术家独享的，它是为大众、为社会服务，能够让大众、社会各阶层所认可、接受、享用的。如果书法作品只有书法家才能看得懂，欣赏的了，那书法成什么了？？？

如果书法审美的主体是大众，那么，审美标准就只能由大众说了算。但很明显教育的脱节把书法家充实在教育一线要不然书法艺术就是越来圈越小到最后消亡很明显书法艺术的教育不普及所以造成好的作品没有受众

杨勇 · 发表于 2007-6-26 10:58

em8 好多人不是欣赏书法而是听书法听不是看就为伪书法艺术的存在提供了条件导致的结果就是谁名响谁就厉害也是书法这行当出现不正常的根本原因教育各个阶段书法教育必须跟上书法才真的谈的上是真正的复兴书法是我国的文字文字产生的书法是思想审美的载体搞到现在书法的审美变成听不能说不是书法教育的失败一个民族的思想审美的载体书法中国人自己都是em6 听天天看报纸电视都是文化复兴文化可能复兴吗em6 又是讲故事一千零一夜美好的愿望而已

dou_客龙 · 发表于 2007-6-26 13:11

原帖由杨勇于 2007-6-26 10:58 发表

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: E; @+ c5 P+ z. nem8 好多人不是欣赏书法而是听书法听不是看就为伪书法艺术的存在提供了条件导致的结果就是谁名响谁就厉害也是书法这行当出现不正常的根本原因教育各个阶段书法教育必须跟上书法才真的谈的上是真正的 ...

如此下去...伪书法,伪精英们可以堂而皇之的以艺术和艺术家自居了em8 em8 em8 em8 em8 em8 em8

五林居士 · 发表于 2007-6-26 16:11

先顶em14再想一想,写点想法em2 em2 em2

琴岛大布衣 · 发表于 2007-6-27 01:19

原帖由 五林居士 于 2007-6-26 16:11 发表

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先顶em14再想一想,写点想法em2 em2 em2

em1 欢迎~五林居士 ~写点想法~em14

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